00:00:00: Alkohol wird verharmlos, leider in Österreich.

00:00:02: Das heißt es wird ja schon gesagt mit zwölf Jahren Getränke, Glasle mit, wir feiern was

00:00:06: Ich auf Psychotherapeutin bewerte prinzipiell nicht und wenn jemand sagt er raucht am Wochenende einen Joint dann sag ich nicht ohja das ist verboten überhaupt nicht.

00:00:15: Ich

00:00:16: habe von Billen bis Alkoesobis aber so alle Drogen der Welt probiert und ich stehe auch dazu.

00:00:21: meine Kinder wissen das auch.

00:00:23: Du wirst ja nicht züchtig weil du das so leibernd findest sondern sie steht für etwas Wenn du um elf in der Nacht aufstehst und im Schnee treiben zur Tankstelle latscht, damit du noch eine Flasche Wein hast.

00:00:37: Dann sollten wir drüber

00:00:38: reden!

00:00:38: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:39: heute begrüße ich Patricia Kleinwächter einer Psychotherapeutin die uns sehr viel über die Süchte erzählen wird, über Drogen, den Umgang mit Drogen und über Therapien alles nach der Intro.

00:00:57: Inspirierend und tiefgreifen.

00:01:19: Das muss ich auskennen, was so im Umlauf ist.

00:01:25: Hat das eigentlich durch Corona natürlich stark zugenommen?

00:01:28: Ich meine, Drogen hat es immer schon gegeben ja!

00:01:30: Ich weiß nur von früher, dass man ... das von Kokain war natürlich immer, früher war es stark Heroin dann natürlich Cannabis.

00:01:39: jetzt sind wir eher auf der Grasseite, ich kenn's jetzt nur von meinem Bekanntenkreis.

00:01:44: Ich glaube das Problem ist natürlich auch jetzt, dass so genmanipuliertes Zeug im Umlauf ist oder?

00:01:49: Das Problem ist als ich jung war... also wir sind ja ungefähr gleich alt.

00:01:56: Wir sind gleich alt!

00:01:58: Als ich jung waren hast du tatsächlich so das Gras war eher weniger in dem Umlauf.

00:02:04: Du hast das Haschisch gehabt, das Dope.

00:02:08: Allopholienbackel sind halt weitergegeben worden.

00:02:11: Auch in der Schule, wir als Köche hatten noch mal was nicht verbrannt.

00:02:14: also ich hab eigentlich alles probiert das kann ja auch zugeben.

00:02:17: Ich habe aber auch einen Suchtpotenzial ja muss man sagen Aber dann hat sich es ergewandelt

00:02:24: Genau und inzwischen ist einerseits ist weit mehr Grafs im Umlauf.

00:02:30: Ich glaube dass hat doch eine ganz pragmatischen Grund weil einfach der Aufwand ... haschisch zu produzieren, ... ... ist ja sehr gross bitte.

00:02:41: Es ist ja wenn es heute, wenn man heute liest Menschen werden oder es werden Wohnungen gefunden wo ganze Hanfplantagen sind, ... das ist ja viel einfacher.

00:02:51: du hast das Cannabis, das ziehst du die Pflanzen und das Gras wird verkauft.

00:02:58: Aber jetzt war das gerade die Qualität war früher eine andere?

00:03:03: Sagen wir mal so!

00:03:05: Es ist meines Erachtens nach gefährlicher geworden.

00:03:09: Als ich noch jung war und man hat gesagt, man raucht einen Giant, anderen rauchten wir halt einen Giant und man schaute den Abend Himmel und freit sich das Leben.

00:03:16: Oder man lacht über Erwahrsende da steht?

00:03:18: Wir haben sie oft vorbeigegangen, sondern wir haben allen nur gelacht und es war lustig.

00:03:21: Genau!

00:03:22: Inzwischen ist es so – und das habe ich sogar als ich im Jahr zweitausendzehnten begonnen hab mit der Grundausbildung – dass ich Lehrende gehabt habe, die gesagt haben sie verteufeln kann.

00:03:33: abis im Grunde genommen nicht nur.

00:03:35: das Problem ist dass es ein vielfaches stärker ist als noch zur damaligen Zeit von vor zwanzig dreißig Jahren.

00:03:43: Das heißt die Stärke ist so groß geworden dass man jetzt nicht mehr sagen kann Gebiete das ist doch nichts.

00:03:50: also Meines Erachtens nach ist Cannabis möglicherweise in Kombinationen vielleicht noch mit Kokain und anderen, mit anderen Drogen.

00:04:00: Und vielleicht Alkohol hochbrandgefährlich und tatsächlich... Wie

00:04:03: man weiß, weise gehen manipuliert ist ne?

00:04:05: Und teilweise auch aus dem einfachen Grund weil es durchaus zu Psychosen führt!

00:04:10: Und keiner weiß mehr was da drin ist wie es hergestellt wird.

00:04:14: aber dann kommt man doch darauf hinzu auch bei den andern Drogen.

00:04:17: In Wirklichkeit weiß keiner Ja, früher hat man halt den Dealers eines Vertrauens gehabt.

00:04:27: Ob man den heute noch hat?

00:04:28: Das wage ich zu bezweifeln.

00:04:29: Eben das schnelle Geschäftemacherei und es wird alles gestreckt.

00:04:32: Also früher war eine ehrliche Zeit immer so bei

00:04:35: der Hof... Ob's wirklich ehrlich waren weiß ich nicht!

00:04:37: Na

00:04:37: ja, aber das war irgendwie in der Unterweiter, weil du hast alle gekannt und jetzt ist es nie mehr so.

00:04:42: Genau

00:04:47: Diese Geschichte mit denen, aber es wird nur mal gechillt danach weil alle so fertig sind und da nicht umfallen.

00:04:54: Also früher hat man gelacht jetzt chillen sie ja?

00:04:57: Aber ist doch nichts Gutes!

00:04:58: Ich kenne sehr viele Fälle auch in meinem Jugendbekanntenkreis die sich einfach von Schlafen einrauchen damit sie schlafen können und einfach wechseln oder sich treffen.

00:05:07: auch nicht mehr großartig miteinander kommunizieren die Mädels, Burschen, Mädels da und alle kippen weg und chillen.

00:05:14: Man nennt das Chilling jetzt an ja?

00:05:17: Ich weiß.

00:05:18: Das ist jetzt die Gefährlichkeit dahin.

00:05:21: Das Thema ist dass auch dieses Miteinander, dieses Mitteinander konsumieren auch ganz anders verläuft.

00:05:29: Wenn sich jetzt die Brüscher oder Mädels oder wenn sie jetzt die Jungen treffen dann konsumierend nicht nur miteinander drogen sondern dann hängen Sie gemeinsam Am Handy.

00:05:41: Genau.

00:05:42: Das heißt nicht einmal mehr in Konsum wird irgendwie was ausgetauscht, sondern jeder konsumiert etwas, hängt am Handy, zeigt es vielleicht dem anderen und das ist es.

00:05:53: Und

00:05:53: bimpt sich weg?

00:05:53: Aber es ist eine Frage unserer Zeit, dass wir uns nicht wegbimmten wie man vergessen, ich meine sie sind immer diese große Aufhänger hier sind Corona-Kinder, ihr müsst das verarbeiten.

00:06:02: Wie siehst du das aus der Arbeit?

00:06:07: Also ich selber arbeite ja mit jungen Erwachsenen, weniger mit Jugendlichen und Kindern.

00:06:13: Aber ich weiß das von Kolleginnen und Kollegen.

00:06:15: Das Thema ist, dass zur Corona-Zeit den Jungen einfach den Kontakt zu Piergruppe gefiltert

00:06:22: hat.

00:06:23: Sie waren nicht in der Schule weil es gab nur Homeskollegen.

00:06:29: Man konnte sich nirgends treffen, weil es war ja quasi verboten oder beziehungsweise es war nur schwierig möglich, weil die konnten sich ja nicht zu fünf, zu sechs, zu zehn irgendwo treffen ohne dass nicht irgendwelche Probleme sind.

00:06:42: Das heißt sie sind ganz viel Zuhause gesessen.

00:06:44: Es gab keine Schulbälle, keine Partys wo man sich vielleicht ausprobieren kann.

00:06:51: das heißt man ist dann vielleicht ein bisschen ins Internet gegangen und dann schankt die Gaming-Zeit an irgendwelcher Computerspiele.

00:06:57: Dann haben Sie da irgendwo gesucht?

00:06:59: Wo haben Sie Zugehörigkeit?

00:07:00: und dann haben sie halt vielleicht so angefangen Sachen auszuprobieren.

00:07:04: Und das Thema ist, wenn du nicht mit jemandem wirklich in Beziehung im Kontakt gehst, dann probierst du es halt alleine aus!

00:07:14: Und ich glaube ganz einfach, da liegt das größte Problem drinnen.

00:07:19: Dass die Probleme durch die Corona-Zeit entstanden sind, dass sie eine Biergruppe nicht haben und dass sie nicht in Kontakt sind, damit sie nicht miteinander ausgehen können... Das ist

00:07:34: ein Grund, aber es gibt ja natürlich auch einen Suchtpotenzial, kann man sagen?

00:07:38: Es gibt Sucht Potenziales.

00:07:39: angeboren ist, dass es süchtigere Menschen gibt, die sich wenig Angriff haben Oder im Kontext, dass die Umgebung das ausmacht wahrscheinlich?

00:07:49: Der Kontakt.

00:07:52: Also der Suchtangeboren

00:07:54: ist... Erfina, man sucht Erfine.

00:07:58: Ja es kann durchaus sein, dass es Menschen gibt, die da Erfiner sind oder dass sie vielleicht leichter verführbar sind für gewisse Bereiche als andere.

00:08:09: Ich kann ganz offen reden, ich komme mit einer normalen Familie und die war eigentlich immer schon so ab vierzehn, fünfzehn.

00:08:16: Ihm muss er ausprobieren.

00:08:17: Also mein Vater hat nie eine Zigarette gerauft.

00:08:19: Ich

00:08:20: habe von Bildern bis... Ich weiß nicht ob es aber alle Drogen der Welt probiert Und ich stehe auch dazu, meine Kinder wissen das auch.

00:08:28: Ich kann darüber sprechen und sehe mich als Sucht auf ihn oder ich bin kein Sucht abhängiger.

00:08:35: Ist die

00:08:35: Frage, ob du wirklich auf ihn bist?

00:08:37: Bloß weil du alles ausprobieren wollt, das würde eher sagen... Ich weiß nicht, was du sonst ausprobiert hast im Sport oder irgendetwas.

00:08:45: Ob du sonst in allen anderen Bereichen... Du hast alles ausprobieren und dich vielleicht möglicherweise spüren wolltest?

00:08:53: Das heißt als Therapeutin frage ich mich, was steckt dahinter?

00:08:59: Wenn jemand süchtig ist, dann geht es mir nicht um die Suchtselle, aber natürlich schon, dass ich hinter frag, was machst du so?

00:09:06: ein Wassteck dahinter.

00:09:07: Wofür steht das?

00:09:08: Man müsste sich spüren.

00:09:09: Das ist für mich ein sehr starkes Argument, ja?

00:09:12: Sie spülen wollen!

00:09:16: Bin ich mit mir in Kontakt und wenn ich mich spüre kann dann bin ich irgendwo mit mir im Kontakt.

00:09:23: Und dann ist es für mich immer die Frage Wenn jemand was konsumiert Was steckt dahinter?

00:09:29: Wenn ich Alkohol trinke okay Ist jetzt eine Spekulation.

00:09:33: Es muss nicht für alle so sein.

00:09:34: Ich möchte mich beruhigen.

00:09:40: Ich trinke ein Glas Wein, noch ein Glas und ich möchte mich...

00:09:43: Gut, eine österreichische

00:09:44: Lösung!

00:09:46: Wenn ich Kokain konsumiere, ich möchte leistungsfähig bleiben.

00:09:52: Das kann für viele dahinterstecken.

00:09:54: Wenn ich Cannabis konsumieren, dann möchte ich möglicherweise auch gechillt sein.

00:10:07: Okay, dann kommen wir gleich mal zu den stärkeren Drogen.

00:10:10: Weil das sind eigentlich gut... Das ist nicht die harmlosen Drogen.

00:10:13: kann man jetzt sagen, Alkohol wird ja verharmlost leider in Österreich.

00:10:16: Das heißt es wird schon gesagt mit zwölf Jahren geht Trinker-Glassel mit und wir feiern was?

00:10:20: Es werden wirklich verharnlost oder einen Kern trinken, die alle am Vormittag schon den Kreis laufen.

00:10:24: Das ist State of the Art!

00:10:26: Wenn jemand raucht, ist er schon gefährlicher.

00:10:27: Meine Kinder erzählen mir immer bitte Rauchen ist gesünder als Alkohl.

00:10:33: mag sein, in einer gewissen Weise soll legalisiert werden.

00:10:37: Aber jetzt kommen wir zu den harten Drogen ja?

00:10:39: Es ist sehr gang und gäbe dass es Sexpartys gibt.

00:10:42: Internationale noch mehr als im Wien.

00:10:45: Wien hat's auch schon erfasst wo wirklich harte Drogen genommen werden.

00:10:48: Wir sprechen jetzt von Crystal Maths, von Tina.

00:10:51: Wir sprechen natürlich von Ketamin, wir sprechen natürlich vom Vorausschussmittel, wo es ist G, das Ecstasy Liquid und so weiter.

00:11:00: Und das Schwierige ist diese Kombination... Wann ist genug?

00:11:04: Es wird immer mehr.

00:11:05: Man macht Sexpartys, man trifft sich zusammen und hat gemeinsam Sex.

00:11:08: Meistens keinen mehr weil ja wahrscheinlich schon so viele Drogen sind, dass da nicht einmal mehr an Hochbricks, keine Ahnung, stellen wir es so vor.

00:11:15: aber das ist gefährlich.

00:11:16: Es wird auch geslampt.

00:11:17: Slammern für das Ding, dass diese intravenös gespritzt werden.

00:11:21: Und das ist halt die Gefährlichkeit international.

00:11:23: also Berlin ist ein ganz arges Plaster.

00:11:26: Portugal habe ich auch gehört.

00:11:27: Das ist ja schon ein Trend der extremst gefährlich ist, weil man dann auch ungeschützten Verkehr hat.

00:11:34: Weil er dann – du weißt wahrscheinlich mehr darüber – sich leichter anstecken kann wenn man einfach alles vergisst.

00:11:41: Aber ist es jetzt eine Flucht oder ein Bedürfnis?

00:11:45: Oder wie stehst Du dazu?

00:11:46: Was hast Du aus der Praxis zu erzählen?

00:11:49: Also ich nehme an, Du sprichst speziell Chemsex an.

00:11:53: Ja, Chemsex.

00:11:54: Genau.

00:11:57: Chemsex ist nicht nur Sex zwischen Männern Und prinzipiell reden wir da jetzt nicht nur von homosexuellen Männern.

00:12:08: Ich würde es nur ergänzen sagen, im Prinzip gibt's da mehrere Gründe.

00:12:15: warum machst du das?

00:12:16: Prinzipiell wäre sie am schönsten wenn Sex funktioniert ohne Drogen und Alkohol.

00:12:22: Es wäre schön, wenn die Leute sich sagen okay wir haben halt Lust was gemeinsam zu konsumieren und haben dann Sex weil wir das möglicherweise intensiver erleben aber können auch ohne.

00:12:34: Und irgendwann einmal aber stellt man fest, wenn ich das nehme wird es noch besser, noch geilern, noch toller, noch großartiger.

00:12:42: Leider Gottes merkt sich dass das hier nun irgendwann mal auf das Gefühl es geht gar nicht mehr ohne.

00:12:49: dann gibt es möglicherweise auch die Begründung, warum Drogen und Sex.

00:12:55: Weil möglicherweise Scham dabei ist.

00:12:58: Möglicherweise dass man sagt ich finde meine Körper jetzt nicht wahnsinnig gleichwandt und find mich nicht schön oder da ist ein Fehler oder Ich finde mich fehlerhaft und wenn ich was konsumiere Dann kann ich leichter damit umgehen.

00:13:13: oder es kann auch durchaus sein, wenn ich heute Sex habe und die Praktiken taugen wir nicht so ganz.

00:13:22: Aber wenn ich jetzt was konsumiere, ob jetzt Alkohol oder Drogen dann kann ich das leichter tragen.

00:13:28: Also Sex ertragen ist natürlich schon der erste Jahr?

00:13:31: Ja!

00:13:31: Manchmal kommt ein Reinrutsch dann rein und er trägt Sex.

00:13:34: Ganz einfach... Die eine Partnerperson sagt, ich würde gerne machen Analsex zum Beispiel.

00:13:42: Die andere Person macht das aber

00:13:46: nicht ohne Drogen?

00:13:49: Nicht ohne Drogen, weil es ohne Drogen die Personen nicht machen würde.

00:13:54: möglicherweise

00:13:55: Natürlich Bornos tun den Rest dazu, also weil ja die heutige Jugend oder die Menschen überhaupt allgemein hat man natürlich ein ganz anderes Bild.

00:14:04: Dass es Borns Dreh hier gibt, das heißt der Frauen, er ist nicht mehr zufrieden, dass er auf vierzehniges Mädels sehr gekommen ist.

00:14:10: Sie hat das gleich mit zwei Männern als erste Mal geschlafen, weil einfach das wird gedacht, das ist normal, was wir mir vorstellen.

00:14:17: Der erste Sechst, den du hast, hast du mit zwei Männern.

00:14:20: Gewaltig!

00:14:22: für mich so unvorstellbar, was sich da ich Junge dir darunter tut.

00:14:29: Es ist unglaublich!

00:14:30: Ja man rutscht da rein und man glaubt man muss den Leistungsdruck oder die glauben wir vielleicht.

00:14:35: das ist normal es ist einfach gar dazu.

00:14:37: Es gibt ja nicht mehr das was wir früher erlebt haben dass die jemanden kennen, der sagt adi gefällt mir oder irgendwas.

00:14:42: jetzt gehst du mal Eis essen oder es geht Eis laufen und berührst die Hand dann kommst du kommst Du näher dran hat dann geklappt oder auch nicht ... fehlinvestierte Zeit, sagen wir mal.

00:14:52: War schön oder auch mit Herzschmerz?

00:14:54: Die erhört mich nicht!

00:14:55: Heutzutage ist wahrscheinlich das auch... ... dass du eben dem Internet den man suchst,... ... du triffst die oder gleich ein paar und dann macht man sechs, ja?

00:15:03: Man weiß schon die Techniken.

00:15:04: Aha, der steht auf des.

00:15:07: Das kann man machen.

00:15:07: Und aha, in die Frage dann hast du Cams,... ...der nächste.

00:15:12: Und da geht Floß.

00:15:14: Und dass diese Schwelle irgendwie, glaubst du es noch ärger wird?

00:15:18: Oder ob ich das dann...?

00:15:19: Vielleicht doch mal Fahrt oder?

00:15:21: Ich glaube ganz einfach, wenn wir jetzt auch anschauen.

00:15:26: Wenn man jetzt bei den Kindern sind oder bei den Jugendlichen und wobei bei dreizehn vierzehnt spreche ich schon noch von Kindern das ist glaube ich schon ein bisschen die Aufgabe der Eltern hier ins Kontakt in Beziehung um ins Gespräch zu gehen.

00:15:42: Ich weiß es ist furchtbar schwierig weil die heutigen dreizehn-vierzehnjährigen ... sind ja nicht mehr in dem Status, wie wir mit dreizehn vierzehn waren.

00:15:53: Also ich bin mit dreizehn bin ich noch im Fußballkäfige Fußballspiel, ... ... mit dreiztein mit einem Boomer.

00:16:00: Ansonsten hab' mich nicht viel interessiert.

00:16:03: Aha!

00:16:04: Ja gut... Da war's der Spitzhünder.

00:16:06: Ja, da war es der Spitzer-Hünder!

00:16:07: Das kann man gerne sagen?

00:16:08: Ja, ja!

00:16:12: Und heute sind die Kinder in diesem Alter schon viel weiter.

00:16:17: Und ich glaube ganz einfach, dass es auch durchaus zwar mühselig ist und sicher eine harte Aufgabe für die Eltern mit den Kindern im Gespräch zu bleiben.

00:16:26: Wie prinzipiell.

00:16:27: ich glaube das du einer Sucht am besten begegnen kannst wenn du ein Beziehungsangebot hast.

00:16:35: Ich habe mir gesagt, ich habe ja viele Klienten die ich begleite in ihrer Sucht Und da geht es jetzt nicht primär darum, wann habe ich jetzt in den fünfundzwanzig Einheiten meine Sucht los?

00:16:48: Sondern dann gehts immer wieder um das Beziehungsangebot.

00:16:53: Dass die einen Raum haben, wo sie darüber sprechen können und das muss bitte für Kinder genauso möglich sein.

00:16:59: Immer wieder, immer wieder als Beziehung ist Angebot Ich bin da!

00:17:03: Aber speziell jetzt bei Camsucht.

00:17:07: Das gibt ja Drogen, wo man eine gewisse Abhängigkeit hat, die ja manchmal mehr oder weniger ist.

00:17:16: und das zu therapieren... Ich glaube, das ist ja nicht eine psychologische Gespräche.

00:17:22: Sondern dann musst du wirklich eine Therapie machen oder

00:17:24: Entzug machen?

00:17:27: Die Gespräche ist der Therapie auf der anderen Seite.

00:17:30: Wenn ich heute jemand bei mir ist und die Person tatsächlich in einem Zustand, wo es wirklich darum geht zu entziehen, dann braucht man sowieso nicht nur nicht als therapeutische Person sondern auch die ärztliche Begleitung ärztlich begleitet entzogen wird.

00:17:51: Das läuft einfach parallel, weil zum Beispiel bei Alkohol ich würde jedem abraten der Schweralkohole abhängig ist alleine zu entziehen und das kann tatsächlich so ziemlich körperlichen Schäden und Effekten bis zum epileptischen Anfall führen.

00:18:12: was heißt wenn man entzieht dann macht man das mit ärztlicher Begleitung.

00:18:17: Das ist die eine Sache, das ist der körperliche Entzug und auch der psychische Entzug.

00:18:22: Was andere ist, wenn die Person – und es geht immer nur freiwillig, du kannst niemanden sagen bitte geh zur Therapie und damit deine Sucht los wird?

00:18:32: Das kann immer nur die eigene Entscheidung sein.

00:18:35: ich möchte das so nicht mehr leben und da geht es immer wieder darum zu schauen was steckt hinter der Sucht.

00:18:44: Wofür steht die Sucht?

00:18:46: Du wirst ja nicht züchtig, weil du das so leibernd findest.

00:18:49: Sondern sie steht für etwas.

00:18:54: Irgendwas geht dir ab... Wenn du jetzt zum Beispiel nur mehr Sex mit Drogen haben kannst dann muss man sich schauen wie kannst du dort wieder hinfinden?

00:19:05: Wo findest du den Weg dorthin?

00:19:07: dass Sex ohne Drogen für dich auch wieder lebernd

00:19:09: ist?

00:19:10: Ist wahrscheinlich schwer wenn es demselben Umfeld bist.

00:19:12: oder was macht noch da?

00:19:16: Man kann ja therapieren und die finden immer das so schwer, dann kommst du wieder zurück in dein Umfeld.

00:19:22: Und die meisten, die hier einmal süchtig waren sehr viele umfallen.

00:19:26: wie ist die Quote?

00:19:28: Das haben wir bei einem interessanten Thema.

00:19:32: Die Menschen sprechen vom Rückfall.

00:19:35: Ich möchte dieses Wort nicht rückfall ich spreche höchstens es ist wieder was vorgefallen.

00:19:42: Wenn jemand wieder anfängt zu konsumieren dann frage ich einfach nur, was ist passiert?

00:19:51: Also in dem Fall wo diese Person konsumiert hat ob jetzt Drogen oder Alkohol oder auch bei der Spielsucht.

00:19:59: Was ist wieder passiert und was ist an dem Tag passiert?

00:20:02: Und versuche einfach zu rekapitulieren, was war dieser auslösende Moment oder dieses ausschlösende Ereignis das dazu geführt hat dass die Menschen wieder konsumieren?

00:20:17: Die absolute Abstinenz steht bei mir nicht im Vordergrund.

00:20:21: Die Menschen entscheiden selber wohin sie gehen wollen, es gibt Menschen bei Alkohol die sagen Sie möchten einen kontrollierten Konsum.

00:20:27: Da ist nicht entscheidend ob ich das für Guthalte oder Nicht-Guthalte möglich halte sondern es ist für sie ihr Weg.

00:20:34: Es gibt Menschen die schaffen das?

00:20:37: Es gibt menschen die schaffen es nicht.

00:20:38: und die Menschen die es nicht schaffen erkennen irgendwann einmal mein Weg kann nur seine absoluten Abstinenzen.

00:20:44: Aber wann ist mal süchtig?

00:20:45: zum Beispiel?

00:20:46: Was beurtet man?

00:20:51: Bin ich süchtige, wenn ich sage, ich trinke gern jeden Tag einfach mein Glas Wein oder zwei Bier.

00:21:01: Ist ja schon eine gewisse Sucht...

00:21:02: Ich weiß es gibt Leute die würden behaupten Ja dann bist du süchtigen!

00:21:06: Wenn's, ich sag jetzt ganz vereinfacht so, wenn's ohne die Zwei Gläser nicht mehr geht, dann wärs vielleicht interessant sich das anzuschauen und du sagen kannst Wenn ich es nicht habe, ist auch gut.

00:21:18: Oder sag mal so... wenn du um elf in der Nacht aufstehst und im Schnee treiben zur Tankstelle latscht, damit du noch eine Flasche Wein hast, dann sollten wir drüber reden?

00:21:30: Das ist jetzt klassisch.

00:21:32: das will ich jetzt auch ansuchen.

00:21:33: Zum Beispiel!

00:21:34: Das heißt, wenn du ohne die Droge, ohne den Alkohol, ohne das Glücksspiel ... ohne den Chemsex.

00:21:45: Einfach nicht mehr leben kannst, sagst du?

00:21:48: Es geht nur so!

00:21:49: Was haben wir im Suchtbereich?

00:21:51: Wenn du sagen kannst... Ich kann ein Glas Wein trinken und ich brauche dann drei Wochen nix und es ist für mich ein Genuss.

00:21:59: Ist okay wenn du sagst, du rauchst und ich bewertet das ja nicht.

00:22:02: Das ist meine Aufgabe als Psychotherapeutin.

00:22:05: bewerte prinzipiell nicht.

00:22:07: Und wenn jemand sagt er raucht, ich weiß nicht am Wochenende einen Joint ... dann sag ich nicht, oh ja das ist verboten.

00:22:14: Überhaupt nicht!

00:22:15: Ich bewerte es nicht.

00:22:16: Dann isst es für mich keine Sucht... ... sondern es ist dann sage ich okay anscheinend eine Gnussmittel.

00:22:20: Wenn jemand sagt einmal im Quartal ... ... möcht er Koks konsumieren, dann nehme ich das zur Kenntnis.

00:22:28: Aber ich bewerte's nicht.

00:22:29: Weil dieser Raum bei mir als Psychotherapeutin muss bar sein dass die Menschen drüber sprechen.

00:22:34: und wenn wir jetzt wieder zum Camp Sex kommen, wenn jemand sagt Ich brauchte es so einmal in zwei Monaten, dass ich bitte mit meiner Partnerperson Drogen konsumiere und dann auch mal ein geiler Nummer.

00:22:45: Soll das okay sein?

00:22:46: Darüber

00:22:46: haben wir gelesen, dass es eigentlich Therapeuten oder Ärzte sagen kann oder einmal im Monat kommt Geld... Okay ist, ja.

00:22:55: Die Leute sagen immer, ich hab das alles im Griff.

00:22:57: Das sagen wahrscheinlich viele Süchtige.

00:22:59: Ich habe das eh im Griff!

00:23:00: Wer bin ich?

00:23:01: Dass ich jemandem die Erlaubnis gebe was er oder sie oder die Person konsumiert oder nicht konsumieren kann?

00:23:07: Oder was normales und was?

00:23:09: Das ist nicht meine Aufgabe dir etwas zu erlauben sondern jemand ist bei mir und wer immer bei mir ist und spricht darüber und sagt es belastet ihn oder sie dass der Alkohol getrunken wird, die Drogen konsumiert werden.

00:23:25: Dann ist offenbar eine Belastung da und dann schauen wir dahinter.

00:23:29: wofür steht das?

00:23:30: Die meisten sagen es schmeckt mehr.

00:23:31: aber ich meine jetzt verstehe den Ansatz.

00:23:33: Das heißt ich muss einem mit mir selbst zufrieden sein oder selbst mit mir ausmachen inwieweit habe ich einen Suchtverhalten oder inwie weit ist es für mich ausgemacht dass es okay ist

00:23:45: In dem Moment wo es für dich oder vielleicht auch für andere,

00:23:49: für die

00:23:50: Umgebung eine Belastung wird.

00:23:54: Bleiben wir noch mal kurz beim Alkohol weil das durchaus bekannt ist.

00:23:58: jetzt zum Beispiel da sitzt jemand und der täglich einen Liter Wein trinkt oder zwei Liter Wein oder die Mutter und denkt sich superleibend Aber die ganze Familie rundherum fängt an, damit ein Problem zu haben.

00:24:20: Genau.

00:24:20: Und denkt sich, das halten wir nicht aus!

00:24:23: Nur so lange die Person, die das konsumiert, nicht die eigene Einsicht hat, dass es nicht funktioniert, dann wird zwar die Umgebung darunter leiden... Aber solang die Person nicht bereit ist zu sagen, ich muss was tun.

00:24:41: Und das ist das Schwierige!

00:24:41: Du kannst niemandem sagen du musst jetzt bitte zur Therapie gehen.

00:24:45: Die Person wird das nicht gehen.

00:24:47: oder wenn zum Beispiel jemand Spielsucht hat.

00:24:50: Das ist überhaupt fatal.

00:24:51: Spielsuch, Alkohol und Kokain.

00:24:53: Das eine Kombi, die fatal ist.

00:24:58: Also in dieser Kombination gehört das.

00:25:00: Ja,

00:25:01: Alkohol senkt so ein bisschen die Hemmungen.

00:25:05: Dann nimmt man Kokain um großartig zu sein und dann fängt man an zu spielen.

00:25:10: Und für sich stark!

00:25:12: Das Thema ist du hast ja vor allem wenn du spielst, dass das Gefühl beim nächsten Mal funktioniert wieder nur wenn du das elfte mal spielest.

00:25:26: Das Universum weiß nicht, dass du das Thema verloren hast.

00:25:31: Es ist jedes Mal ein neuer Versuch und du kannst nicht mit dem elften Versuch zurückgewinnen.

00:25:37: Kann das wirklich gelingen?

00:25:39: Es fängt jedes Mal aufs Neue an!

00:25:40: Und das Thema ist bei den Spielsüchtigen, die immer das Gefühl haben, aber diesmal funktionieren jetzt.

00:25:49: Die Spielsucht ist deshalb, weil es ist die Erwartung... jetzt diesmal wird es funktionieren, die mal funktionieren.

00:25:57: Und beim nächsten Mal aber diesmal werden sie

00:25:59: funktionieren.".

00:26:00: Also das ist keine Trinke darabiert?

00:26:01: Und im Endeffekt auch wieder wofür steht das?

00:26:05: Was geht ja irgendwo anders ab und wenn ich jemanden in der Therapie begleiten möchte... Ich therapiere nicht sondern ich bin da und die Menschen holen sich bei mir möglicherweise was ab.

00:26:21: Wann endet der Therapie?

00:26:22: Wie lange dauert das?

00:26:24: Wann ist die Ende einer Therapie überhaupt?

00:26:27: einem Menschen?

00:26:28: Gibt es wirklich sagen, dass du entlassen kannst okay?

00:26:31: Den habe ich therapiert und den ist

00:26:33: ein Weg.

00:26:34: Eine Therapie endet dann also jetzt im Allgemeinen wenn ich mit Menschen arbeite, dass entweder ich das Gefühl habe wir sind davon einen guten Punkt wo ich den Menschen in seine Verantwortung entlassen kann Und dann spreche ich darauf an, wo dann Menschen sagen, ja stimmt eigentlich.

00:26:51: Für mich halt.

00:26:51: Passt das für mich?

00:26:53: Ich sehe das so als Vergleich sie so, also würde ich mit einem Menschen durch eine dunkle Höhle gehen und ich halte diesen Menschen die Taschenlampe.

00:27:03: Das ist mein Unterstützung und leuchte ihm.

00:27:06: Und irgendwann kommt der Zeitpunkt, wo ich in die Taschengampe in die Hand gebe und sage...

00:27:10: Achso, wie man jetzt wegnimmt.

00:27:13: Du schaffst es alleine!

00:27:14: Super!

00:27:15: Das ist sozusagen meine Begleitung und manchmal gibt es auch Menschen, die einfach sagen das passt für mich.

00:27:24: Danke!

00:27:25: Ich habe mir das abgeholt was ich will und eine Beendung in der Therapie ist im Idealfall immer ein gemeinsames Verein.

00:27:33: dann genauso wie beim Anfang sagen okay schauen wir mal wenn man etwas hingeht kann es sein am Ende dass wir sagen hat gut gepasst.

00:27:40: Und da gibt's Menschen die sagen Kann ich mich bei ihnen wieder melden?

00:27:44: Sagt sich sie melden sich?

00:27:45: wenn zu wer dies?

00:27:47: Ich sage auch Danke.

00:27:48: Ich glaube unser Gespräch hat gepasst, ich habe sehr viel gelernt und werde auch immer in meinen Süchten arbeiten und hat mich sehr gefreut.

00:27:55: Danke fürs Kommen!

00:27:56: Danke dir!

00:27:58: Danke fürs Zuschauen bis zum nächsten Mal.